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沈文忠教授對話陽光電源、隆基綠能、盛弘電氣、樂創(chuàng)能源
發(fā)布時間:2023-08-15 21:54:44 文章來源:GPLP
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來源:儲能新經濟

由儲能新經濟協辦的新型儲能投融資研討會上,我們邀請到了上海交通大學太陽能研究所所長、上海市太陽能學會名譽理事長沈文忠教授獨家高端對話:陽光電源儲能技術總監(jiān)  汪東林、隆基綠能產品管理中心總裁  呂俊、上海市太陽能學會創(chuàng)新技術專委會副秘書長、樂創(chuàng)能源董事長CEO  潘多昭、盛弘電氣股份儲能事業(yè)部總經理  劉北。讓我們有機會窺見上市公司高管與新勢力先鋒們的獨到見解。

沈文忠教授:光伏+儲能已經成為大型電站的標配,儲能就是為了解決消納問題,但是實際儲能利用率不是非常高。從企業(yè)實際運行的角度,從技術成熟度、產品質量、政策、價格機制等四個方面來分析一下什么原因導致儲能利用率不是太高?


(資料圖)

陽光電源儲能技術總監(jiān)-汪東林:我們最早做的是安徽風電廠,當時,儲能的要求沒有說清楚,導致最終結果是在大家的意料之中。最后發(fā)現儲能系統(tǒng)基本上一直處在閑置的狀態(tài),只在國慶和春節(jié)的時候才會調用部分儲能。為什么沒有被調用?一個核心問題是政策和價格的問題。儲能系統(tǒng)通過調度獲取的收益怎么辦?儲能到底怎么用?被誰用?收益歸誰?這個沒有說清楚導致了儲能系統(tǒng)閑置。業(yè)主端不想獲取一毛錢的收益,因為他一旦被調用滿足不了運維和儲能系統(tǒng)的調價。所以我覺得更多的問題是政策和價格收益機制的保障。

樂創(chuàng)能源董事長-潘多昭:我們公司專注在分布式儲能,大型風電和光伏我們參與不多。分布式有些城市也要考慮強制配儲。我們與很多分布式開發(fā)商、分布式光伏的投資方交流的時候,大家也表示一種困惑,到底配儲能有收益還是沒收益,或者裝了儲能能不能調用起來?能不能運行起來?更多是表后的業(yè)務。在這種狀態(tài)下,我們的經驗是可以割裂開來看,如果真的強制性配儲能的話,要么配多了,要么配少了,在分布式總賬里面計算還是有些欠妥當的地方。

隆基綠能產品管理中心總裁-呂?。何覀兊睦斫馐遣]有質量問題使得儲能的應用不能得以有效推廣和廣泛應用?,F在整體的成本相對偏高,但這是一個過程,光伏這個行業(yè)花了十七年時間才真正能實現平臺化。我相信儲能也要有這個過程中,且我相信儲能成本會持續(xù)下降。這天到來之前相應的補貼政策、支持力度相對來說需要明確,對當前儲能運用將起到關鍵的作用。

現在儲能商業(yè)模式不少是通過峰谷套利的方式來實現,峰谷電價的補償機制直接影響到儲能的收益率。受政策的影響導致一天實現兩次充放電的挑戰(zhàn)比較大。發(fā)展新的商業(yè)模式是值得思考的問題,光伏跟儲能之間如何配合?大規(guī)模利用過程當中可以讓電網系統(tǒng)有更高的靈活度,這個對于光伏的運用是非常多的。光伏電站每年差不多全球裝機量達到490GW,明年可以超過800GW,大量應用會在分布式。如果這樣的系統(tǒng)沒有儲能的平滑來支撐的話是不行的。儲能就不能單算儲能經濟收益率如何,也要看在光伏中所體現的價值。

盛弘電氣股份儲能事業(yè)部總經理-劉北:我從技術專業(yè)成熟度的角度講一下儲能大規(guī)模應用的問題。技術成熟度角度,儲能的技術變化非???,電池的形態(tài)2017年用戶側是鉛炭為主,現在是鋰電池為主,以后也會變化。很多儲能系統(tǒng)沒有辦法安全穩(wěn)定運行,這樣可能會導致政策制定者沒有辦法給儲能很好的價格指導機制。如果以后可以使儲能更安全可靠的話,一定會有價格機制或者政策機制讓儲能大規(guī)模應用。

沈文忠教授:四位從不同角度分析了儲能的利用,相信給大家諸多啟發(fā)。那么還想請大家圍繞大型風、光、儲的變革機會分享一下你們的獨家看法。

陽光電源儲能技術總監(jiān)-汪東林:我覺得這里會涉及到非常多的技術。未來,可能更多是風、光、儲+氫,會讓現有的新能源格局出現更多對關鍵技術的要求。制氫今年剛剛啟動,今年下半年陸陸續(xù)續(xù)將近400兆瓦的項目落地。現在大部分的氫能項目還是并網的,未來氫能到底怎么發(fā)展?肯定是要通過新能源制氫,產生綠氫。如果是并網制氫的話,跟原有的風、光、儲技術沒有本質差別。未來還有一個制氫路線,目前國內新能源主要是西北和三北地區(qū),未來新能源會逐步進入沙漠地帶,進入無人區(qū),這些地區(qū)光照非常好,但是會遠離生活區(qū),這個會涉及到離網制氫的技術。所有的風、光、儲加上氫是脫離了大電網的支撐,它要在沒有大電網的支撐條件下獨自形成自己的離網支撐的系統(tǒng),這個目前是不成熟的。以前陽光能源也做過大型的離網制氫項目,大部分是10兆瓦以內。未來如果是進入到離網制氫的時代,這個微電網加上風、光、儲可能是幾十甚至可能會到G瓦的大型能源基地。風力發(fā)電、光伏發(fā)電和儲能配合,氫能是復合的,如何通過風能、光和儲能讓脫離了微電網的大型離網系統(tǒng),在微電網下進行制氫,讓微電網可靠運行,目前在整個行業(yè)里都是新的技術,大型的微電網如何保證電壓頻率的穩(wěn)定,如何保證快速調度,將面臨很多新技術的挑戰(zhàn)。

隆基綠能產品管理中心總裁-呂?。簞倓偺岬斤L、光、儲、氫、微電網,把他們連在一起本身就是一個方案,未來的能源趨勢應該是系統(tǒng)解決方案。第一,光伏成本會進一步下降,現在高性能電池大規(guī)模運用、開發(fā)到釋放,都會導致光伏成本大幅下降,意味著綠電的潛力會越來越大,占比會越來越大,綠電綠氫的條件會越來越成熟,綠氫會成為非常大的潛力。在這個情況下,制氫的成本也會大幅度下降,技術突破尤其是制氫解決方案現在還是以電解水制氫為主,目前來看堿性電解槽是主要的技術方向,它的成本是不是還有進一步壓縮的空間?這是比較重要的問題。管道輸運成熟對氫能的廣泛應用,甚至走入到尋常居民生活中,是非常重要的。

樂創(chuàng)能源董事長-潘多昭:剛才都講到了,風、光、氫、電網的成本效益越來越有優(yōu)勢,當基礎環(huán)節(jié)的成本優(yōu)勢和能力優(yōu)勢真的達到一個量級的時候,就會出現數據和調用和智能化的需要。之前各自成本算不太過來或者有點難度,行業(yè)相對成熟以后,源網荷儲以后的發(fā)展趨勢是智慧能源。智慧能源的建立需要大量場景和實際的實際數據訓練,讓你能夠去學習,自己去實踐獲得反饋。這個機會如果沒有的話,這樣的技術就很難快速形成。特別是在風、光、儲、氫、微電網、配網有越來越多的政策支持和價格機制引導的時候,信息化會迎來爆發(fā)時期。對于應用場景,在已經形成的存量城區(qū)或者已經成熟的配網區(qū)域內,在重要的節(jié)點儲能和靈活可調動資源的集群性管理,是非常值得做的事情。原先大家都沒有辦法感知到配網節(jié)點的用電特征以及電網波動特點,當我們在這些毛系管網一些重要的枝干點上有數據收集以及充放電能力的具備,以及集群性控制的時候,剛好達到了智慧能源網的另外一種特征。對于能源互聯網的邏輯不是說要先接入大量的光伏風電或者是制備大量的氫,而是先具備為配網側的網絡,打造智能控制的能力,再去協同這個網絡里的風、光、氫。

盛弘電氣股份儲能事業(yè)部總經理-劉北:風、光、儲、氫的突破有兩個方面:一個是市場突破,一個是技術突破。市場的突破,我們以前跟客戶談儲能,他不理解這個東西是怎么用的,現在我們去談的時候客戶很容易理解,不用花太多成本跟客戶解釋怎么用。現在需要的是告訴他怎么能把這個東西快速地用好。技術突破,現在在電力電子上有技術快速應用以及規(guī)?;瘧?,經過這幾年的發(fā)展已經非常成熟了。以前小的微電網上基本是用交流方案居多,現在基本上用多聯并機的技術,把設備做到模塊化、小型化,通過多聯并機滿足大規(guī)模的應用,這種創(chuàng)新容易實現。另外一個是系統(tǒng)控制,比如數字化、智能化也會帶來整個系統(tǒng)的運營策略提升。好的微電網用起來就是跟現在的電網一樣,讓你沒有任何感覺,隨著技術的演變,以后微電網也會變成像電網一樣好用,安全。

沈文忠教授:對于新型儲能投融資方面的問題,陽光電源的優(yōu)勢是什么?

陽光電源儲能技術總監(jiān)-汪東林:陽光電源連續(xù)四年在全球逆變器可融資排名一直是100%!并且是全球唯一一家可融資100%的逆變器廠家。陽光之所以連續(xù)四年可以獲得這個數額,主要有以下幾個方面:第一,陽光電源從1997年成立,一直深耕于新能源的技術創(chuàng)新,將近40%的研發(fā)人員,這其中將近70%以上是碩士和博士學歷。有研發(fā)力量的支撐,全球有6個研發(fā)中心,除了河北,在上海、深圳、南京,以及在德國、荷蘭都設置了研發(fā)中心?,F在累計的跟逆變器相關的專利技術超過5300項,之所以全球客戶對陽光能夠認可,我們的研發(fā)力量、產品創(chuàng)新是作為第一要務。陽光電源全球化布局是國內走在前列的,十幾年前就已經進行全球化布局。到目前為止,我們的產品銷到全球150個國家,海外將近20個分子公司,服務網點全球超過370多家,還發(fā)展了很多當地服務商。海外銷售和服務力量的培養(yǎng)和支撐體系的建立,是讓投融資部門能夠非常放心大膽地選擇陽光的產品,這也是非常關鍵的一條。

投融資朋友應該非常理解,公司非常健康的財務數據也是我們能夠獲得融資的最基本的前提條件。陽光這么多年,業(yè)務非常專一,圍繞著電力電子轉化來做,我們一直是比較專注于技術和業(yè)務的,不會有太多的盲目擴張,這個也是讓財務數據更加健康穩(wěn)健,讓投資界獲得認可非常關鍵的一點。

盛弘電氣股份儲能事業(yè)部總經理-劉北:國內和國外市場區(qū)別很大。國內不會關注項目用了什么技術路線以及什么樣的供應商品牌,海外會有第三方機構做報告,會做一個可融資性的評估,如果是采用比較優(yōu)質的品牌或者是優(yōu)質的路線,利率就會低一點,貸款的比例也會高一點。海外很多項目可以把不動產打包作為金融衍生品,作為金融工具去使用。而國內現在還沒有,還在探索階段,可能工商業(yè)儲能有這樣的項目可以走通。這兩個原因背后的驅動因素就是所謂的市場驅動,國內是政策驅動,海外是市場驅動,所以導致了不同的差別。

沈文忠教授:呂總是否可以分析一下資產融資的難點和挑戰(zhàn)?

隆基綠能產品管理中心總裁-呂?。郝』馁Y產健康度非常好,排名比較靠前,無論是在資本市場還是在自己的投融資能力相對來說有些優(yōu)勢,這方面不是我們的瓶頸。從大環(huán)境來說,國內無論是融資渠道和融資形式都是比較好的,尤其在新能源領域的機會比較大,隆基在光、氫投融資的難度相對來說沒有太明顯。這是第一個。第二個,我們在做光伏的推動,光伏行業(yè)會持續(xù)高速增長,最悲觀的增長率也有37%,高的預測有50%,這是到2024年,大量是在分布式的應用場景下。小型化的應用目前來說還是一個問題。國內目前來說政策性相對來講比較多,作為金融工具不像國外那么成熟、完備,國內落地的案例和效果比較落后一些。

樂創(chuàng)能源董事長-潘多昭:從工商業(yè)層面來說,分布式是挺難突破的環(huán)節(jié),同時又是一個新能源特征,不像光伏已經大規(guī)模十幾年甚至二十年的驗證。對于分散式或者是中小型的工商業(yè)儲能來說,我們做這個環(huán)節(jié)的時候的確有很多的難點和技術點的要求,需要克服。底層的資產本身具備比較強的風險控制,以及底層的資產特征具備比較強的風險控制運營能力,這個還是比較健康的,希望國外更多市場化的經驗幫助新能源的資產鋪設。

這里有幾個比較關鍵的點,一個是本身資產的質量,這個質量核心還是收益率的保證,還有投運以后真正的價值兌現,這是底層的質量問題。當然這個質量也包括技術要素、成本要素、運營要素。第二是需要比較好的金融架構,這種架構對應的組織,一方面從資產特征,公司股權的特征,隨著生命周期的運行,開發(fā)期、建設期、運行期到最后,全生命周期里有比較好的金融組織和金融架構,這些被投資者發(fā)現并且找到,這是關鍵。

沈文忠教授:在座的4位都是業(yè)內的頂流,那么你們對儲能市場的期待和判斷,預測今年和明年儲能市場的格局會是如何?

陽光電源儲能技術總監(jiān)-汪東林:第一,儲能市場在明年后年會快速發(fā)展。今年相比去年全球翻了一倍,國內目前預測翻兩倍到三倍,從16%到42%,后面肯定還會以非??焖俚乃俣仍鲩L。原因非常清晰!雙碳、構建新型能源體系,未來全球都要綠色發(fā)展,這些前提條件就意味著新能源會快速發(fā)展。未來三年還是五年,一年會接入1000G瓦,今年全球大概是300G瓦。今年國內光伏裝機預測是160到180,這個發(fā)展速度是非常驚人的。光伏發(fā)展未來唯一受到限制的就是來自于電網的成本,解決電網的挑戰(zhàn)只有發(fā)展儲能。25%是電力系統(tǒng)要大量推儲能的被迫的前提條件。安徽在前幾年給風電配儲能,其實后面并沒有調用的背后原因是電網依然很穩(wěn)定,不調用儲能還是可以穩(wěn)定運行。到今天,儲能的裝機已經超過30%,未來,局部地區(qū)很快超過50%,這個時候新能源滲透率會越來越高,就逼著電力系統(tǒng)必須配置儲能,如果不配置儲能,新能源是沒法發(fā)展。

第二,儲能這個行業(yè)是非常發(fā)展前期的狀態(tài),儲能技術之間在今年或者明年我認為還是處在百家爭鳴的階段?,F在儲能技術非常多,鋰電占到非常明顯的地位,未來儲能的固態(tài)電池、液流電池可能是很好的發(fā)展空間。關于鋰電池技術本身也有很多的技術路線,模塊化的、集中式的、浸沒式的,各種各樣的儲能技術。大家都在推自己的技術,來驗證自己的技術,得到市場認可。我認為明年后年儲能還是會面臨百家爭鳴的狀態(tài),沒有達到一家完全獨大的狀態(tài)。

第三,我對儲能發(fā)展的擔憂,儲能標準相對來講滯后,儲能安全面對非常巨大的挑戰(zhàn),新進入的企業(yè)非常多,對電化學、直流側的管理和控制,新進入的企業(yè)可能會有問題。我擔憂未來行業(yè)標準不成熟的條件下,進入的企業(yè)越來越多,儲能未來會有很多安全事故。下一個事故這個頻次可能跟新能源車比較像,規(guī)?;先チ?,風險敞口打開這是作為從業(yè)者的巨大擔憂。

樂創(chuàng)能源董事長-潘多昭:我們聚焦工商業(yè)儲能,去年全國工商業(yè)儲能量不多,1個GWh左右,今年是工商業(yè)儲能的元年,工商業(yè)儲能隨著最近很多地區(qū)的峰谷電價差又在拉大,市場第一線熱度在陡增。成倍的增長有可能會超過大儲的增長率!汪總講的擔憂,會先在工商業(yè)儲能出現,因為它的數量比較多,進入門檻比較低。不像大儲包括大型的陽光電源、盛弘,都有大量的研發(fā)以及大量的標準和全過程的管理經驗。分散的工商業(yè)儲能的風險會先出現,我們需要冷靜去看待這件事情。我們作為在這個領域深耕和細耕包括長期做研發(fā)的企業(yè),我們希望一方面同行對工商業(yè)儲能的產品和后續(xù)服務體系要更加花精力和時間提供更好的服務與產品,行業(yè)如果粗放式的發(fā)展到某個時間點可能會抑制儲能行業(yè)的發(fā)展,儲能仍需要懂技術、懂管理的企業(yè)繼續(xù)貢獻自己的行業(yè)方案。

沈文忠教授:工商業(yè)儲能安全性極其重要,因為需要管控的點更多。

隆基綠能產品管理中心總裁-呂?。旱谝粋€角度,我相當樂觀,光伏產業(yè)的發(fā)展又進入到高速增長期,今年預計全球差不多是接近500G瓦裝機量,明年可能接近800G瓦,55%的負荷增長。這么大的裝機量需求,肯定有剛性需求,這是相互促進的。第二個角度,50萬人參展,其中一大半的人看儲能,說明大家對行業(yè)的熱情是非常高的。從第三方統(tǒng)計數據來看,這個行業(yè)是在高速增長的,相信這個行業(yè)會持續(xù)發(fā)展,而且成本也會不斷降低,很快進入到平價狀態(tài)。

另外一個角度,我有些悲觀,50萬人參展是大量的非專業(yè)人員進入光伏,很多干光伏的人干儲能,一些外行的人也干儲能,大量的人擁進來,不專業(yè)的選手上場了,我相信就會導致許多企業(yè)降低標準,以次充好。在行業(yè)爆發(fā)的時候外行蜂擁進來,對產品設計不健全,會導致一系列問題出現。本來我們在健康發(fā)展,但是由于有些參與者采取不合適的競爭手段,對行業(yè)長期發(fā)展是不利的,這恰恰需要進行冷靜面對。

盛弘電氣股份儲能事業(yè)部總經理-劉北:源網側發(fā)展從長期來看一定是持續(xù)爆發(fā)。工商業(yè)市場現在是非?;鸨?,可以達到3-4%的增長。大家在呼吁市場冷靜,踏踏實實做行業(yè)有意義的事情,我有很深刻的感受,從火爆程度來講,最近在上海展會包括各大展會上看到很多人力資源的人出現,他們過來挖人,或者自己企業(yè)帶著HR總監(jiān)在展會上找人,這都是帶來行業(yè)爆發(fā)的體現。但其實也是一種人才的稀釋,把一些頂尖的人才稀釋到各個行業(yè)去。也是呼吁大家對儲能健康良性發(fā)展多做一些關注,尤其對老牌企業(yè)來講,就是在不確定性下怎么做好自己的產品,做到自己的核心競爭力,把所有的注意力放在打磨產品上,這樣才能在將來洗牌的時候活下來,并且活的更好。

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